María Inés Casaretto.3ºB. En mi opinión la causa de confrontación de los del gobierno contra los nativos era por que los gobernantes de Buenos Aires querían gobernar teniendo la campaña tranquila de modo que no les molestara ni les complicara su gobierno. Como los nativos se "revelaron" los del gobierno tuvieron que tomar medidas para cumplir con su objetivo que era tener la campaña tranquila para mejorar su gobierno, por lo tanto decidieron llevar a los nativos incluyendo a Martín Fierro a la frontera ; alli estos no iban a molestar, el gobierno les había prometido muchas cosas, entre ellas que en 6 meses volvería , esto no se cumplió. Con respecto a la historia hubo otro caso similar que fue el de Aparicio Saravia que luchó contra el gobierno de Batlle y Ordoñez a favor del voto secreto, como a Batlle no le gustó la propuesta de Saravia, Aparicio levantó una revolución. En el caso del Martín Fierro fue el perjudicado y el gobierno fue el beneficiado por que el juez de paz decía "a cada uno le toca lo que le toca" pero en realidad no era tan así por que eso lo decidía él, Martín Fierro salió perjudicado por que no logró su objetivo y cuando volvió de la frontera de su rancho solo encontró una tapera. La forma en que procedió el gobierno fue por medio de la fuerza lo cual me parece algo un poco bruzco y a mi modo de pensar el fin no justifica los medios, por que utilizar la violencia y matar gente solo para generar paz es una medida un poco desmedida. Veo en el texto y en la película el motivo de denuncia social y política, además se muestra de una forma muy clara, la denuncia social se ve en muchos puntos de vista, la denuncia política es la que más se muestra ya que practicamente toda la obra, película se basa en eso. Lo que más note y me gustó fue la forma de ser de Martín Fierro el decía y mostraba a través de payada o peleeas , lo que él pensaba, sentía, expresaba... Ya sea un pensamiento a favor o encontra del gobierno, no le importaba arriesgarse y luchar por lo que el pensaba. Me gustó mucho este tema de trabajo.
La confrontación entre las autoridades y los indios se da por la lucha que ambos mantenían por la frontera. El Juez de Paz quería mantener todo el territorio controlado (“en paz”, aunque sus medios para hacerlo no eran muy pacíficos) para así no tener problemas con sus superiores. En nuestro país se dio una situación similar en el 900 cuando los colorados, que estaban en el poder en ese momento, querían acabar con la campaña. En ese momento el opositor a ese régimen era Aparicio Saravia. Finalmente fue Fructuoso Rivera quien exterminó a los últimos nativos de nuestro país. En el Martín Fierro el gobierno simplemente recluta y utiliza a los gauchos que ya estaban desapareciendo a causa de la imposición de la civilización, para tener controlados a los indios. Pero además fue una estrategia muy sutil para hacer que ambos “tipos sociales” (gauchos e indios) se eliminaran entre sí. A pesar de su supuesta política de establecer paz en la campaña, la forma en que lo hicieron no justifica el fin. Era, más bien, todo lo contrario: una matanza. El gobierno sin duda logró su “objetivo escondido” que, como ya se dijo, era acabar con gauchos e indios, pero en general creo que se perdieron dos de las más antiguas y emblemáticas poblaciones de esta región. La denuncia social está dada a lo largo de toda la obra. Prácticamente cada vez que Fierro canta, denuncia algo. A veces es la situación del gaucho en el cantón, la privación de la libertad, la ida a la frontera, el dominio de los “gringos” que querían asemejarse a los europeos, pero que según el yo lírico-personaje no sabían hacer nada. Se han dado otras obras que denuncian social y políticamente. Un ejemplo de ello es “La vorágine”, obra de José E. Rivera. Aquí se presenta la situación de Colombia en ese momento (1920 aproximadamente), que tenía problemas en las fronteras, se explotaba a las personas inhumanamente y no había leyes ni órdenes que acatar. Mayormente la situación de los protagonistas se daba en la selva, donde reinaba el caos y la muerte
Fuente (para "La vorágine"): www.bibliotecanacional.gov.co
El gobierno quería imponer sus ideales forzada en la campaña para lograr una nación unificada, pero los nativos al ser de esas tierras se negaban a cedérselas, por lo cual causaban disturbios y afectaban la paz. Por eso el gobierno salía beneficiado al hacer pelear gauchos y indios entre si en la frontera, porque esa era una forma de desasearse de ellos, de esta forma muchos nativos murieron y quedaron sin nada y en cambio por parte de los gauchos los llevo a la desaparición total.
1- El espíritu de enfrentamiento a la corrupta autoridad judicial, tiene su raíz en la colonia. Durante la dominación española se incubó en la generaciones de criollos y se manifestó en reiterados actos de violencia contra los representantes del Rey. Fue una lucha despareja y oscura, pero fortificó la rebeldía del gaucho en gran parte del siglo xix, particularmente cuando entraron en juego las montoneras y el caudillaje. 2- En la historia de la humanidad hay permanentemente momentos en que se cuestiona el orden establecido para cambiarlo poor uno mejor, asi sucedió con Artigas en su revolución contra los Imperios Español y Portugués, y en otro momento con Aparicio Saravia por su lucha por establecer el Voto Secreto y la Representación Proporcional. 3- El Hombre que con su heroísmo decidió muchos de los combates por la independencia política o las luchas civíles por el período republicano, con el nuevo ordenamiento del campo a través de la propiedad privada, fue arrojado por la justicia, insultado y cobardemente perseguido. Dice Lussich en " Los Tres Gauchos Orientales" que los gauchos son los primeros en la guerra, para ser siempre los últimos después. 4- El gobierno siempre procedió por la fuerza, intimidando y persiguiendo a los opositores. NO, el fin no justifica los medios porque, sino uno sería igual al que pretende combatir. 5- SI, se ve el sentido de la denuncia social y política en cada Canto del Poema, por ejemplo " He presenciado martirios, he visto muchas crueldades, Crímenes y atrocidades, que el cristiano no imagina; pues ni el indio ni la china, saben lo que son piedades. 6- La denuncia social y/o política fue un arma en la literatura, por ejemplo en Bartolomé Hidalgo, autor de los Cielitos y diálogos patrióticos, plena de contenido combatiente que insita y satiriza la lucha contra los Españoles y Lusitanos mostrando las vicisitudes de los gauchos y su desilusión frente a la obra de los gobiernos ciudadanos.
En la pelicula existe una confrontacion entre los del gobierno y los nativos y su razón es que los del gobierno querian que hubiera tranquilidad en el campo y los nativos la corrompian, también porque había un territorio que era de los nativos pero los del gobierno se lo adueñaron. Esto que sucedió no es algo nuevo en la historia de la humanidad, esto se reintera una y otra vez por ejemplo Artigas y su lucha. En esta lucha los perjudicados fueron los nativos ya que mataron a muchos de ellos y no consiguieron adueñarse de el territorio que antiguamente les pertenecia, los beneficiados fueron los del gobierno ya que conservaron el territorio.Para llegar a ser el vencedor procedió con guerra, con abudo del poder; mandando gauchos a la frontera para luchar contra los nativos. Yo creo que no importa cual sea el fin al que se quiere llegar no son justificable los medios; creo que no vale la pena matar a nadie como lo hicieron para lograr algo. Existe una denuncia política en la película en el abuso de poder por medio del gobierno, existe tambíen una denuncia social porque el gobierno quería transformar a los gauchos en algo que no eran.
1_ La causa de la confrontación es que el Gobierno de Buenos Aires, estaba obsesionado por querer imponer un nuevo orden y consideraron que el gaucho era una especie de lastre y le negaron toda actividad progresista al momento de la formación nacional. Después de haber participado, queda en una situación lastimosa donde poco a poco le son arrebatados bienes materiales y valores morales. Y es por eso que los nativos luchaban, querían tener de nuevo su libertad, sus campos, porque antes ellos eran hombres libres, luchando por sus propios ideales, pero se convirtieron en esclavos del propio Gobierno que los mandaba a la frontera a luchar sin muchos recursos. No, esta historia no es nueva, son nuevos los protagonistas pero no la historia. Se recuerda también la revolución de Aparicio Saravia contra el Gobierno.
2_ El beneficiado fue el Gobierno ya que tenia autoridad y poder para hacer cumplir sus ordenes a quien desistiera y el perjudicado fue Martín Fierro, el gaucho en si, porque el gobierno actuaba por la fuerza, mandándolos a la frontera arrebatándole sus tierras y ranchos, etc.
3_ Como dije antes el Gobierno tomó la medida de la fuerza, y eso no esta bien porque hace un abuso del poder que tendría que utilizar para resolver conflictos en el pueblo, no para crearlos.
4_ No, ningún fin sea cual sea justifica los medios porque me parece que muchas veces cuando uno tiene un objetivo no descansa hasta conseguirlo y siempre se pierden cosas en el camino, como en la película, con un fin mataron y me parece que cada vez que uno va en busca de algo pierde muchas cosas en el camino, casi siempre la moralidad, quien mataría a un hombre? Me parece que ahí se perdieron muchas cosas.
5_ Si veo la denuncia social y política, la veo mayoritariamente en las canciones y payadas de Martín Fierro y eso demuestra como el Gobierno se centraba, no daba libertad de expresarse porque si uno tiene que dar sus opiniones en canciones no veo la libertad, la veo limitada.
La confrontación entre "los del gobierno" y los nativos era más bien una lucha por el territorio, se había creado un malentendido ya que los dos reclamaban el territorio como suyo, así que los indios enviaban continuos ataques contra los sitiadores del lugar, que eran los vagos del pueblo, los que no trabajan. Estos eran enviados por el "juez de paz" (término no coherente porque hacía mas guerra que paz). Esta historia no es nueva, es igual a una situación alrededor del S XIX con Aparicio Saravia cuando se quería borrar la campaña. Los más beneficiados fueron "los del gobierno" ya que cometieron su fin que era exterminar al gaucho y a los nativos, y obviamente los más perjudicados fueron los nativos y los gauchos ya que el gobierno los "extinguió" El gobierno procedió de una manera severa y brusca. El fin NO justifica los medios porque la solución para llegar a la paz no debería ser la guerra. La denuncia social nos acompaña en toda la obra de Martín Fierro, ya que es el fin de este libro, en mi opinión el fin de estas denuncias sociales es hacer ver y reflexionar a la gente sobre lo que está pasando como la prohibición de libre expresión (al cantar), el mandarlos a la frontera a la fuerza, su libertad (como se ve claramente cuando Fierro vuevle a su rancho y se choca contra un alambrado), etc. Con todas estas cosas el gobierno quería cambiar al gaucho, hacerlo ser algo que no era. Otro ejemplo de poetas que usaron la literatura (gauchesca) como arma de denucnicas sociales fue Bartolomé Idalgo. Fue autor de los "Cielitos" que hablan de la peripecia patriótica, van deviniendo después en poemas en los cuales se incorporan las primeras denuncias.
natalia de leivas- belen cunha 1-Los del gobierno querian que los nativos se enfrenten entre si para imponer sus costumbres, su forma de vida, su forma de gobierno, etc. 2-no. 3-los beneficiados fueron los del gobierno, los perjudicados fueron los nativos poruqe fueron engañados, eliminados, reclutados, y perdieron sus familias y todo lo que tenian. 4-Hicieron guerras, eliminatron a los nativos, los explotaron, los vendian a otros paises para librarse de ellos. Los delgobiernopeleaban con grandes armamentos y asi obtenian la victoria.Hacian que los nativos se enfreantaran entre si para librarse de ellos. 5- Veo la denuncia de martin fierro ahora entiendo el porque todas sus canciones y relatos trata de violencia.
Entre los del gobierno y los nativos comenzaron a ocurrir confrontaciones, en mi opinión ésto sucedió porque el gobierno se estaba aprovechando de tierras que le pertenecían a los nativos, pues comenzaron a instalarse en el lugar queríendo dividir las tierras para asi proteger a la campaña, darle seguridad a los pobladores, porque pensaban que vivir con los nativos no era seguro y no los llevaba a ninguna parte, pues el gobierno queria unificarse. Pero los nativos no iban a cederles tan facilmente sus tierras y perder sus trabajos, entonces desde allí comenzaron las confrontaciones entre el gobierno y los nativos. Para ello el gobierno fue a la campaña y eligió varios gauchos para que se enfrentaran contra los indios y asi pelearan por la "paz" en la frontera. Este tipo de confrontación no es la primera vez que se da en la historia sino que también en la lucha de los Imperios Español y Portugés en contra de Artigas y la lucha de Aparicio Saravia. Los perjudicados en este hecho fueron los gauchos, especialmente Martin Fierro que trabajaba en la frontera y no le daban su sueldo, como también muchas veces lo apresaron y no le daban de comer y más por su sufrir que fue uno de los gauchos que peleó hasta el final en contra del gobierno. También Fierro que era otro gaucho, los indios y los que estaban en contra. Los beneficiados son el gobierno que siempre recaudaban la mayor parte del dinero, el Juez de paz y Machao. El gobierno procedíó de manera injusta ya que obligaba a los gauchos a trabajar en la frontera y lo hizo con métodos violentos como la guerra, el abuso de poder, la violencia. En mi opinión el fin no justifica los medios, si el gobierno quería proceder de alguna manera podría hacerlo pero no por la violencia. Claramente en la película se puede entender mejor cómo era el sentido de la denuncia social de los gauchos a través de las payadas, ahora se puede distinguir el sufrir del gaucho Martín Fierro y todo su dolor y por qué generalmente en las payadas el gaucho criticaba al gobierno de Buenos Aires.
La confrontación entre los del gobierno y los indios es por el territorio. Los del gobierno tenia territorio de los indígenas y entonces los indios reclamaban y luchaban por el. Este tipo de lucha por el territorio no es nada nuevo en el mundo ya que desde hace mucho que sucede. Por ejemplo cuando los europeos llegaron a américa tubieron que eliminar muchos indios para apoderarse del territorio. Dentro de esta lucha entre los del gobierno(ayudados por gauchos obligados) y los indios salieron más perjudicados estos últimos porque muchos de ellos murieron y perdieron todo lo que tenian y principalmente perdieron su tierra. De esta manera los beneficiados fueron los del gobierno porque se quedaron con más territorio a su favor y se deshacieron de muchos gauchos( en ese tiempo querian eliminar la clase social del gaucho) entonces podemos decir que los gacuhos, entre ellos Martín Fierro salieron perjudicados. El gobierno frente a los ataques de los indios procedió mandando muchos gauchos a pelear en la frontera contra los indios para brindar seguridad a todo el pueblo argentino. El fin no justifica los medios porque si querían seguridad y paz no tendrían que haber empezado una guerra con los indios ni menos haberles sacado su tierra. Pero si el fin capaz que tambien fue eliminar al gaucho y eso en gran parte lo hicieron. Hay una gran denuncia social y política contra los gauchos porque los del gobierno los ven como unos vagos y reos cuando hay muchos que no lo son que en cambio son muy trabajadores.
1-La causa de confrontacion fue que el gobieno queria poner un orden y para eso fueron sacandoles cosas a los gauchos y mandandolos a la frontera a luchar contra los indigenas, aparte luchaban por su libertad y por tratar de conseguir campos, etc. 3-los beneficiados fueron los del gobierno y los perjudicados los gauchos porque los mandaban a la frontera a luchar para proteger el publo. 4-procedio a la fuerza, eso para mi no esta bien porque los gauchos se enfurecian mas y no querian hacer lo que el gobierno decia. 5-si en varias oportunidades expresa su resentimiento con la vida que le toca vivir asi como su descontento con las autoridades."me echaron a la frontera". siente que pierde su libertad y que es obligado a dejar la vida que le gustaba, su familia y su ogar.
María Inés Casaretto.3ºB.
ResponderEliminarEn mi opinión la causa de confrontación de los del gobierno contra los nativos era por que los gobernantes de Buenos Aires querían gobernar teniendo la campaña tranquila de modo que no les molestara ni les complicara su gobierno. Como los nativos se "revelaron" los del gobierno tuvieron que tomar medidas para cumplir con su objetivo que era tener la campaña tranquila para mejorar su gobierno, por lo tanto decidieron llevar a los nativos incluyendo a Martín Fierro a la frontera ; alli estos no iban a molestar, el gobierno les había prometido muchas cosas, entre ellas que en 6 meses volvería , esto no se cumplió.
Con respecto a la historia hubo otro caso similar que fue el de Aparicio Saravia que luchó contra el gobierno de Batlle y Ordoñez a favor del voto secreto, como a Batlle no le gustó la propuesta de Saravia, Aparicio levantó una revolución.
En el caso del Martín Fierro fue el perjudicado y el gobierno fue el beneficiado por que el juez de paz decía "a cada uno le toca lo que le toca" pero en realidad no era tan así por que eso lo decidía él, Martín Fierro salió perjudicado por que no logró su objetivo y cuando volvió de la frontera de su rancho solo encontró una tapera.
La forma en que procedió el gobierno fue por medio de la fuerza lo cual me parece algo un poco bruzco y a mi modo de pensar el fin no justifica los medios, por que utilizar la violencia y matar gente solo para generar paz es una medida un poco desmedida.
Veo en el texto y en la película el motivo de denuncia social y política, además se muestra de una forma muy clara, la denuncia social se ve en muchos puntos de vista, la denuncia política es la que más se muestra ya que practicamente toda la obra, película se basa en eso.
Lo que más note y me gustó fue la forma de ser de Martín Fierro el decía y mostraba a través de payada o peleeas , lo que él pensaba, sentía, expresaba... Ya sea un pensamiento a favor o encontra del gobierno, no le importaba arriesgarse y luchar por lo que el pensaba.
Me gustó mucho este tema de trabajo.
La confrontación entre las autoridades y los indios se da por la lucha que ambos mantenían por la frontera. El Juez de Paz quería mantener todo el territorio controlado (“en paz”, aunque sus medios para hacerlo no eran muy pacíficos) para así no tener problemas con sus superiores.
ResponderEliminarEn nuestro país se dio una situación similar en el 900 cuando los colorados, que estaban en el poder en ese momento, querían acabar con la campaña. En ese momento el opositor a ese régimen era Aparicio Saravia. Finalmente fue Fructuoso Rivera quien exterminó a los últimos nativos de nuestro país.
En el Martín Fierro el gobierno simplemente recluta y utiliza a los gauchos que ya estaban desapareciendo a causa de la imposición de la civilización, para tener controlados a los indios. Pero además fue una estrategia muy sutil para hacer que ambos “tipos sociales” (gauchos e indios) se eliminaran entre sí.
A pesar de su supuesta política de establecer paz en la campaña, la forma en que lo hicieron no justifica el fin. Era, más bien, todo lo contrario: una matanza.
El gobierno sin duda logró su “objetivo escondido” que, como ya se dijo, era acabar con gauchos e indios, pero en general creo que se perdieron dos de las más antiguas y emblemáticas poblaciones de esta región.
La denuncia social está dada a lo largo de toda la obra. Prácticamente cada vez que Fierro canta, denuncia algo. A veces es la situación del gaucho en el cantón, la privación de la libertad, la ida a la frontera, el dominio de los “gringos” que querían asemejarse a los europeos, pero que según el yo lírico-personaje no sabían hacer nada.
Se han dado otras obras que denuncian social y políticamente. Un ejemplo de ello es “La vorágine”, obra de José E. Rivera. Aquí se presenta la situación de Colombia en ese momento (1920 aproximadamente), que tenía problemas en las fronteras, se explotaba a las personas inhumanamente y no había leyes ni órdenes que acatar. Mayormente la situación de los protagonistas se daba en la selva, donde reinaba el caos y la muerte
Fuente (para "La vorágine"): www.bibliotecanacional.gov.co
Saludos Matías Michailov
Victoria Garre, 3B
ResponderEliminarEl gobierno quería imponer sus ideales forzada en la campaña para lograr una nación unificada, pero los nativos al ser de esas tierras se negaban a cedérselas, por lo cual causaban disturbios y afectaban la paz.
Por eso el gobierno salía beneficiado al hacer pelear gauchos y indios entre si en la frontera, porque esa era una forma de desasearse de ellos, de esta forma muchos nativos murieron y quedaron sin nada y en cambio por parte de los gauchos los llevo a la desaparición total.
1- El espíritu de enfrentamiento a la corrupta autoridad judicial, tiene su raíz en la colonia. Durante la dominación española se incubó en la generaciones de criollos y se manifestó en reiterados actos de violencia contra los representantes del Rey. Fue una lucha despareja y oscura, pero fortificó la rebeldía del gaucho en gran parte del siglo xix, particularmente cuando entraron en juego las montoneras y el caudillaje.
ResponderEliminar2- En la historia de la humanidad hay permanentemente momentos en que se cuestiona el orden establecido para cambiarlo poor uno mejor, asi sucedió con Artigas en su revolución contra los Imperios Español y Portugués, y en otro momento con Aparicio Saravia por su lucha por establecer el Voto Secreto y la Representación Proporcional.
3- El Hombre que con su heroísmo decidió muchos de los combates por la independencia política o las luchas civíles por el período republicano, con el nuevo ordenamiento del campo a través de la propiedad privada, fue arrojado por la justicia, insultado y cobardemente perseguido.
Dice Lussich en " Los Tres Gauchos Orientales" que los gauchos son los primeros en la guerra, para ser siempre los últimos después.
4- El gobierno siempre procedió por la fuerza, intimidando y persiguiendo a los opositores.
NO, el fin no justifica los medios porque, sino uno sería igual al que pretende combatir.
5- SI, se ve el sentido de la denuncia social y política en cada Canto del Poema, por ejemplo
" He presenciado martirios,
he visto muchas crueldades,
Crímenes y atrocidades,
que el cristiano no imagina;
pues ni el indio ni la china,
saben lo que son piedades.
6- La denuncia social y/o política fue un arma en la literatura, por ejemplo en Bartolomé Hidalgo, autor de los Cielitos y diálogos patrióticos, plena de contenido combatiente que insita y satiriza la lucha contra los Españoles y Lusitanos mostrando las vicisitudes de los gauchos y su desilusión frente a la obra de los gobiernos ciudadanos.
Santiago Soares de Lima
En la pelicula existe una confrontacion entre los del gobierno y los nativos y su razón es que los del gobierno querian que hubiera tranquilidad en el campo y los nativos la corrompian, también porque había un territorio que era de los nativos pero los del gobierno se lo adueñaron.
ResponderEliminarEsto que sucedió no es algo nuevo en la historia de la humanidad, esto se reintera una y otra vez por ejemplo Artigas y su lucha.
En esta lucha los perjudicados fueron los nativos ya que mataron a muchos de ellos y no consiguieron adueñarse de el territorio que antiguamente les pertenecia, los beneficiados fueron los del gobierno ya que conservaron el territorio.Para llegar a ser el vencedor procedió con guerra, con abudo del poder; mandando gauchos a la frontera para luchar contra los nativos.
Yo creo que no importa cual sea el fin al que se quiere llegar no son justificable los medios; creo que no vale la pena matar a nadie como lo hicieron para lograr algo.
Existe una denuncia política en la película en el abuso de poder por medio del gobierno, existe tambíen una denuncia social porque el gobierno quería transformar a los gauchos en algo que no eran.
Anahi Pastorini
1_ La causa de la confrontación es que el Gobierno de Buenos Aires, estaba obsesionado por querer imponer un nuevo orden y consideraron que el gaucho era una especie de lastre y le negaron toda actividad progresista al momento de la formación nacional. Después de haber participado, queda en una situación lastimosa donde poco a poco le son arrebatados bienes materiales y valores morales.
ResponderEliminarY es por eso que los nativos luchaban, querían tener de nuevo su libertad, sus campos, porque antes ellos eran hombres libres, luchando por sus propios ideales, pero se convirtieron en esclavos del propio Gobierno que los mandaba a la frontera a luchar sin muchos recursos.
No, esta historia no es nueva, son nuevos los protagonistas pero no la historia. Se recuerda también la revolución de Aparicio Saravia contra el Gobierno.
2_ El beneficiado fue el Gobierno ya que tenia autoridad y poder para hacer cumplir sus ordenes a quien desistiera y el perjudicado fue Martín Fierro, el gaucho en si, porque el gobierno actuaba por la fuerza, mandándolos a la frontera arrebatándole sus tierras y ranchos, etc.
3_ Como dije antes el Gobierno tomó la medida de la fuerza, y eso no esta bien porque hace un abuso del poder que tendría que utilizar para resolver conflictos en el pueblo, no para crearlos.
4_ No, ningún fin sea cual sea justifica los medios porque me parece que muchas veces cuando uno tiene un objetivo no descansa hasta conseguirlo y siempre se pierden cosas en el camino, como en la película, con un fin mataron y me parece que cada vez que uno va en busca de algo pierde muchas cosas en el camino, casi siempre la moralidad, quien mataría a un hombre? Me parece que ahí se perdieron muchas cosas.
5_ Si veo la denuncia social y política, la veo mayoritariamente en las canciones y payadas de Martín Fierro y eso demuestra como el Gobierno se centraba, no daba libertad de expresarse porque si uno tiene que dar sus opiniones en canciones no veo la libertad, la veo limitada.
La confrontación entre "los del gobierno" y los nativos era más bien una lucha por el territorio, se había creado un malentendido ya que los dos reclamaban el territorio como suyo, así que los indios enviaban continuos ataques contra los sitiadores del lugar, que eran los vagos del pueblo, los que no trabajan. Estos eran enviados por el "juez de paz" (término no coherente porque hacía mas guerra que paz).
ResponderEliminarEsta historia no es nueva, es igual a una situación alrededor del S XIX con Aparicio Saravia cuando se quería borrar la campaña.
Los más beneficiados fueron "los del gobierno" ya que cometieron su fin que era exterminar al gaucho y a los nativos, y obviamente los más perjudicados fueron los nativos y los gauchos ya que el gobierno los "extinguió"
El gobierno procedió de una manera severa y brusca. El fin NO justifica los medios porque la solución para llegar a la paz no debería ser la guerra.
La denuncia social nos acompaña en toda la obra de Martín Fierro, ya que es el fin de este libro, en mi opinión el fin de estas denuncias sociales es hacer ver y reflexionar a la gente sobre lo que está pasando como la prohibición de libre expresión (al cantar), el mandarlos a la frontera a la fuerza, su libertad (como se ve claramente cuando Fierro vuevle a su rancho y se choca contra un alambrado), etc. Con todas estas cosas el gobierno quería cambiar al gaucho, hacerlo ser algo que no era.
Otro ejemplo de poetas que usaron la literatura (gauchesca) como arma de denucnicas sociales fue Bartolomé Idalgo. Fue autor de los "Cielitos" que hablan de la peripecia patriótica, van deviniendo después en poemas en los cuales se incorporan las primeras denuncias.
natalia de leivas- belen cunha
ResponderEliminar1-Los del gobierno querian que los nativos se enfrenten entre si para imponer sus costumbres, su forma de vida, su forma de gobierno, etc.
2-no.
3-los beneficiados fueron los del gobierno, los perjudicados fueron los nativos poruqe fueron engañados, eliminados, reclutados, y perdieron sus familias y todo lo que tenian.
4-Hicieron guerras, eliminatron a los nativos, los explotaron, los vendian a otros paises para librarse de ellos.
Los delgobiernopeleaban con grandes armamentos y asi obtenian la victoria.Hacian que los nativos se enfreantaran entre si para librarse de ellos.
5- Veo la denuncia de martin fierro ahora entiendo el porque todas sus canciones y relatos trata de violencia.
Entre los del gobierno y los nativos comenzaron a ocurrir confrontaciones, en mi opinión ésto sucedió porque el gobierno se estaba aprovechando de tierras que le pertenecían a los nativos, pues comenzaron a instalarse en el lugar queríendo dividir las tierras para asi proteger a la campaña, darle seguridad a los pobladores, porque pensaban que vivir con los nativos no era seguro y no los llevaba a ninguna parte, pues el gobierno queria unificarse. Pero los nativos no iban a cederles tan facilmente sus tierras y perder sus trabajos, entonces desde allí comenzaron las confrontaciones entre el gobierno y los nativos. Para ello el gobierno fue a la campaña y eligió varios gauchos para que se enfrentaran contra los indios y asi pelearan por la "paz" en la frontera.
ResponderEliminarEste tipo de confrontación no es la primera vez que se da en la historia sino que también en la lucha de los Imperios Español y Portugés en contra de Artigas y la lucha de Aparicio Saravia.
Los perjudicados en este hecho fueron los gauchos, especialmente Martin Fierro que trabajaba en la frontera y no le daban su sueldo, como también muchas veces lo apresaron y no le daban de comer y más por su sufrir que fue uno de los gauchos que peleó hasta el final en contra del gobierno. También Fierro que era otro gaucho, los indios y los que estaban en contra. Los beneficiados son el gobierno que siempre recaudaban la mayor parte del dinero, el Juez de paz y Machao.
El gobierno procedíó de manera injusta ya que obligaba a los gauchos a trabajar en la frontera y lo hizo con métodos violentos como la guerra, el abuso de poder, la violencia. En mi opinión el fin no justifica los medios, si el gobierno quería proceder de alguna manera podría hacerlo pero no por la violencia.
Claramente en la película se puede entender mejor cómo era el sentido de la denuncia social de los gauchos a través de las payadas, ahora se puede distinguir el sufrir del gaucho Martín Fierro y todo su dolor y por qué generalmente en las payadas el gaucho criticaba al gobierno de Buenos Aires.
La confrontación entre los del gobierno y los indios es por el territorio. Los del gobierno tenia territorio de los indígenas y entonces los indios reclamaban y luchaban por el.
ResponderEliminarEste tipo de lucha por el territorio no es nada nuevo en el mundo ya que desde hace mucho que sucede. Por ejemplo cuando los europeos llegaron a américa tubieron que eliminar muchos indios para apoderarse del territorio.
Dentro de esta lucha entre los del gobierno(ayudados por gauchos obligados) y los indios salieron más perjudicados estos últimos porque muchos de ellos murieron y perdieron todo lo que tenian y principalmente perdieron su tierra. De esta manera los beneficiados fueron los del gobierno porque se quedaron con más territorio a su favor y se deshacieron de muchos gauchos( en ese tiempo querian eliminar la clase social del gaucho) entonces podemos decir que los gacuhos, entre ellos Martín Fierro salieron perjudicados.
El gobierno frente a los ataques de los indios procedió mandando muchos gauchos a pelear en la frontera contra los indios para brindar seguridad a todo el pueblo argentino.
El fin no justifica los medios porque si querían seguridad y paz no tendrían que haber empezado una guerra con los indios ni menos haberles sacado su tierra. Pero si el fin capaz que tambien fue eliminar al gaucho y eso en gran parte lo hicieron.
Hay una gran denuncia social y política contra los gauchos porque los del gobierno los ven como unos vagos y reos cuando hay muchos que no lo son que en cambio son muy trabajadores.
1-La causa de confrontacion fue que el gobieno queria poner un orden y para eso fueron sacandoles cosas a los gauchos y mandandolos a la frontera a luchar contra los indigenas, aparte luchaban por su libertad y por tratar de conseguir campos, etc.
ResponderEliminar3-los beneficiados fueron los del gobierno y los perjudicados los gauchos porque los mandaban a la frontera a luchar para proteger el publo.
4-procedio a la fuerza, eso para mi no esta bien porque los gauchos se enfurecian mas y no querian hacer lo que el gobierno decia.
5-si en varias oportunidades expresa su resentimiento con la vida que le toca vivir asi como su descontento con las autoridades."me echaron a la frontera". siente que pierde su libertad y que es obligado a dejar la vida que le gustaba, su familia y su ogar.